Non, ce n’est pas vrai que les ingénieurs logiciels indiens sont considérés comme de mauvaises embauches aux États-Unis. En fait, c’est tout le contraire. Les Indiens dominent l’ingénierie dans les entreprises technologiques américaines. Et ce ne sont pas seulement les grognements des travailleurs. Les PDG indiens dirigent désormais Microsoft et Google.
Cependant, être originaire de l’Inde peut affecter vos perspectives d’emploi, mais pas à cause de la discrimination, mais à cause du processus d’immigration. Des problèmes de visa compliqués peuvent avoir une incidence sur les emplois que vous pouvez et prendrez.
Pour vos meilleures chances de carrière aux États-Unis :
- Obtenez ce MS en ingénierie. Cela aide d’avoir ce diplôme. Peu d’Américains le font. Suis généralement
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Non, ce n’est pas vrai que les ingénieurs logiciels indiens sont considérés comme de mauvaises embauches aux États-Unis. En fait, c’est tout le contraire. Les Indiens dominent l’ingénierie dans les entreprises technologiques américaines. Et ce ne sont pas seulement les grognements des travailleurs. Les PDG indiens dirigent désormais Microsoft et Google.
Cependant, être originaire de l’Inde peut affecter vos perspectives d’emploi, mais pas à cause de la discrimination, mais à cause du processus d’immigration. Des problèmes de visa compliqués peuvent avoir une incidence sur les emplois que vous pouvez et prendrez.
Pour vos meilleures chances de carrière aux États-Unis :
- Obtenez ce MS en ingénierie. Cela aide d’avoir ce diplôme. Peu d’Américains le font. Généralement, les Américains se tournent vers les MBA, les diplômes en droit et la médecine. Cela est en train de changer, mais de nombreuses opportunités s’offrent toujours aux Indiens possédant les meilleurs diplômes d’ingénieur.
- Commencez le processus pour obtenir une carte verte dès que possible. Une fois que vous avez une carte verte, vous pouvez prendre plus de risques et vos perspectives de carrière ne seront pas limitées. Commencez votre carrière dans une entreprise de premier plan avec une grande notoriété, la plus grande et la plus prestigieuse, mieux c’est. Une fois que vous avez la crédibilité de votre CV et de votre carte verte, commencez à vous déplacer. Tentez votre chance et faites quelque chose d’audacieux et d’inattendu.
- Concentrez-vous sur vos compétences, pas sur la discrimination perçue. Vos capacités d’ingénierie n’ont rien à voir avec votre couleur de peau. Les bonnes entreprises et les cadres supérieurs veulent juste que le travail soit fait et le donneront au meilleur candidat. Cela ne fait jamais de mal d’être le meilleur – travaillez pour être meilleur que vos pairs américains et indiens.
Je travaille actuellement dans un groupe d’ingénierie dans une grande entreprise technologique de la Silicon Valley. Le directeur, le vice-président et le directeur technique de mon groupe sont tous des Indiens. Il y a plus d’Indiens – tous pour la plupart des ingénieurs en logiciel – que d’Américains dans mon étage. Entretien dans presque tous les services informatiques de presque toutes les grandes entreprises de technologie de la Silicon Valley, et vous aurez probablement un entretien avec au moins un Indien.
Les gens ont tendance à embaucher des candidats avec des antécédents similaires aux leurs et avec des antécédents similaires à ceux qui réussissent dans l’entreprise. La plupart des décisions d’embauche sont prises rapidement et l’heuristique de disponibilité joue un rôle.
Donc, à cet égard, être Indien peut vous aider plutôt que vous blesser. La plupart des Américains ne sont pas discriminatoires. J’ai été impliqué dans de nombreuses décisions d’embauche et j’ai entendu de nombreuses conversations en coulisses. Je n’ai jamais entendu quelqu’un dire directement qu’un Indien, ou quelqu’un de n’importe quelle race, était un mauvais employé à cause de sa couleur de peau.
Maintenant, bien sûr, il y aura toujours des gens qui sont ignorants. Vous pouvez parfois entendre ces commentaires grossiers, mais je ne pense pas qu’ils soient la norme et je ne me concentrerais pas sur eux. Certes, les femmes et les autres minorités en lice pour des emplois d’ingénieur entendront des commentaires tout aussi merdiques. Pourtant, de tous les groupes en génie logiciel, je pense que la discrimination contre les ingénieurs indiens est probablement la moins courante, en particulier dans la technologie et dans la Silicon Valley.
Maintenant, pour la partie la plus difficile qui peut réellement avoir un impact sur vos perspectives d’emploi : naviguer dans le processus d’immigration. Les problèmes de visa peuvent interdire les opportunités et limiter les perspectives d’emploi. Les États-Unis distribuent les visas par tirage au sort, et le nombre de H-1B est plafonné par le Congrès. Le processus est compliqué et limitatif.
Une fois que vous aurez obtenu votre diplôme de votre programme MS et que vous chercherez un emploi, vous aurez besoin de votre employeur pour parrainer votre visa H-1B. S’ils veulent vous embaucher, ce ne sera généralement pas un problème. Surtout dans la région de la baie. Cependant, l’entreprise doit payer de l’argent supplémentaire (environ 2 à 5 000 $) et fait généralement valoir que vous avez des compétences spécialisées qu’un Américain n’a pas.
Si vous avez un visa H-1B et que vous souhaitez changer d’emploi, vous aurez encore une fois besoin de la nouvelle entreprise pour transférer votre visa. Toutes les entreprises ne le feront pas, et cela pourrait limiter vos perspectives. Les petites entreprises et les nouvelles start-up ne sont pas toujours aussi familiarisées et à l’aise avec le processus, et peuvent ne pas vous parrainer.
De nombreux Indiens sont donc plus conservateurs avec leurs emplois et leurs carrières. Ils gravitent vers des emplois plus sûrs et y restent plus longtemps, car ils ne peuvent pas se permettre de prendre autant de risques. Si un Indien est licencié ou si l’entreprise pour laquelle il travaille fait faillite, il devra rapidement trouver un autre parrain d’emploi. S’ils ne peuvent pas, ils doivent retourner en Inde. Les Américains peuvent accepter un travail risqué, sans se soucier de l’expulsion.
De même, les entreprises qui viennent de subir de gros licenciements ne peuvent souvent pas ou ne veulent pas parrainer les visas H-1b pendant cette période. Ainsi, des entreprises comme celles-ci, traversant des périodes de transition et difficiles – qui, ironiquement, sont souvent très bonnes pour la croissance et les opportunités de carrière – peuvent être interdites aux personnes titulaires d’un visa de travail.
Une fois que vous aurez obtenu votre visa H-1B, vous devrez demander à votre employeur de parrainer votre carte verte (GC). Les bonnes entreprises le feront pour vous. Cependant, une fois que le processus de GC démarre, il prend un certain temps et est compliqué, avec de nombreuses étapes. Vous n’avez aucun contrôle sur la rapidité avec laquelle cela se fera. Et changer d’entreprise pendant que vous êtes en train d’obtenir votre GC peut être effrayant, donc de nombreux ingénieurs indiens restent généralement dans la même entreprise jusqu’à ce qu’ils obtiennent le GC – ce qui peut prendre jusqu’à 7 à 8 ans.
Une fois que vous avez définitivement votre GC, vous êtes un oiseau libre et pouvez vous déplacer. Il n’y aura pas vraiment de problèmes avec vos perspectives d’emploi ou les types d’entreprises prêtes à vous embaucher. Les Américains considèrent généralement les Indiens comme de grands ingénieurs parce que les écoles techniques indiennes sont considérées comme tout aussi bonnes, voire meilleures, que celles des États-Unis. Les Indiens dominent particulièrement dans l’ingénierie. Cependant, vous devrez prouver votre valeur, comme tout le monde.
En fin de compte, vos compétences et un peu de chance, plutôt que votre couleur de peau, seront les facteurs déterminants de vos perspectives d’emploi.
Je dirais que les ingénieurs logiciels indiens sont considérés comme des recrutements risqués aux États-Unis.
Comme Harsh Vardhan l’a mentionné dans sa réponse, les diplômés en génie indiens sont environ 20:1 plus nombreux que les diplômés en génie américains.
D’après mes calculs, et sur la base de nombreuses années de travail et de gestion avec des ingénieurs indiens, je pense que de nombreux étudiants indiens se lancent dans l’ingénierie sans aucun amour pour le domaine. Je pense que c’est en grande partie responsable de cette statistique 20:1. (Je pense que parmi les Américains, vous êtes plus susceptible de voir des étudiants en droit, en médecine ou en finance qui n’ont pas d’amour particulier pour le domaine.)
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Je dirais que les ingénieurs logiciels indiens sont considérés comme des recrutements risqués aux États-Unis.
Comme Harsh Vardhan l’a mentionné dans sa réponse, les diplômés en génie indiens sont environ 20:1 plus nombreux que les diplômés en génie américains.
D’après mes calculs, et sur la base de nombreuses années de travail et de gestion avec des ingénieurs indiens, je pense que de nombreux étudiants indiens se lancent dans l’ingénierie sans aucun amour pour le domaine. Je pense que c’est en grande partie responsable de cette statistique 20:1. (Je pense que parmi les Américains, vous êtes plus susceptible de voir des étudiants en droit, en médecine ou en finance qui n’ont pas d’amour particulier pour le domaine.)
J’ai connu de nombreux ingénieurs logiciels indiens qui étaient impatients de passer à la gestion, et d’après les discussions avec eux, l’une des principales raisons était qu’un nombre surprenant d’entre eux n’aimait pas vraiment coder. Ils étaient intelligents, bons en mathématiques, et je suppose qu’à un moment donné, ils ont été amenés à croire qu’ils devraient poursuivre une carrière d’ingénieur.
Je peux aussi avoir un certain biais de sélection parce que je suis un directeur d’ingénierie basé aux États-Unis, mais il semble qu’une incitation courante pour les Indiens à étudier l’ingénierie est qu’ils peuvent émigrer vers un endroit comme les États-Unis où les salaires sont assez élevés. Les jeunes étudiants américains n’ont pas de telles incitations, et je pense que cela conduit à un pourcentage plus élevé d’étudiants ingénieurs américains qui ont vraiment une passion pour le travail pour lui-même plutôt que pour son prestige ou sa promesse de récompense financière.
Pour résumer, je pense que les ingénieurs logiciels indiens qui aiment leur travail sont de bons candidats. Le risque qu’une entreprise américaine prend lorsqu’elle embauche un ingénieur indien intelligent est le risque plus élevé qu’elle embauche quelqu’un qui n’aimera pas particulièrement son travail. Je n’ai jamais considéré cela comme un problème raciste. Je pense que c’est une question culturelle. Tant que la société indienne et les parents indiens continueront à pousser les enfants intelligents vers l’ingénierie sans vérifier particulièrement si les enfants veulent réellement devenir ingénieurs, nous aurons ce problème.
Ce que vous avez posé ici est une question de discrimination (couleur marron) qui est interdite aux USA. Donc, vous n’entendrez probablement pas cela aux États-Unis. Mais la discrimination existe, puisqu’elle est dans le cœur des gens, ou implicite – qu’on ne peut pas voir – à cause de la couleur de la peau. Par exemple, un enfant d’immigrant européen qui est blanc grandira ici en tant qu’Américain, mais l’enfant d’un immigrant indien est toujours indien, s’applique également aux Asiatiques en raison de leurs caractéristiques. Tout le monde peut imaginer une personne d’origine indienne, c’est-à-dire des personnes de parents indiens qui grandissent aux États-Unis en tant que citoyen américain, ici aux États-Unis en tant que président ? Maman
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Ce que vous avez posé ici est une question de discrimination (couleur marron) qui est interdite aux USA. Donc, vous n’entendrez probablement pas cela aux États-Unis. Mais la discrimination existe, puisqu’elle est dans le cœur des gens, ou implicite – qu’on ne peut pas voir – à cause de la couleur de la peau. Par exemple, un enfant d’immigrant européen qui est blanc grandira ici en tant qu’Américain, mais l’enfant d’un immigrant indien est toujours indien, s’applique également aux Asiatiques en raison de leurs caractéristiques. Tout le monde peut imaginer une personne d’origine indienne, c’est-à-dire des personnes de parents indiens qui grandissent aux États-Unis en tant que citoyen américain, ici aux États-Unis en tant que président ? Cela arrivera peut-être un jour.
La plupart des Indiens sont issus d’une culture où ils respectent les parents, les enseignants… et généralement la plupart d’entre eux ne s’expriment pas à cause de cela, ou ils ont des visas H1 ou ils sont des entrepreneurs. Cela a créé une stéréotypie selon laquelle les Indiens sont des gens «oui» ou soumis. Donc, si vous êtes une personne qui n’a pas peur de s’exprimer ou qui n’est pas si soumise, cela joue parfois contre vous. Les employeurs ont également plus de pouvoir devant les tribunaux, de sorte que la plupart des gens (tout le monde) ont appris à ne pas s’exprimer.
Codage logiciel et tout, il est facile d’obtenir des emplois ici (dépend également de votre statut..H1, carte verte..etc). Mais un Indien (qui est un immigrant avec un accent) essayant de changer pour un domaine de communication, comme un analyste d’affaires ou un chef de projet, il lui sera difficile de l’obtenir – c’est une idée générale – il y a des exceptions comme si vous êtes dans la même entreprise depuis de nombreuses années, vous avez peut-être une chance ou vous avez grandi ici.
Mais en général, c’est une expérience différente aux États-Unis sans beaucoup de corruption (au moins au niveau général) et d’attentes. Vous êtes libre d’être qui vous êtes et ce que vous voulez faire de votre vie. Vous avez tellement d’opportunités dans différents domaines. C’est pourquoi la plupart des gens s’installent ici. Les gens disent et entendent des choses différentes. Votre expérience détermine votre attitude dans la vie, et vous entendrez donc des choses différentes. Votre vie est entre vos mains, faites ce que vous voulez avec votre intuition/ce que dit votre cœur. Profite de la vie!
J’ai une formation en informatique et je vis aux États-Unis depuis 20 ans. J’étais considéré comme l’un des meilleurs ingénieurs par toutes les entreprises qui m’employaient. Je ne suis pas diplômé d’une grande école d’ingénieurs, et personnellement je ne crois pas que le battage médiatique des meilleures écoles attire. J’occupe un poste de direction depuis 10 ans et j’ai depuis interviewé et embauché des personnes pour divers rôles dans les logiciels.
Permettez-moi de reformuler le détail de la question : « J’ai entendu certains cadres supérieurs de l’organisation où je travaille dire que les ingénieurs à la peau brune, en particulier les Indiens, sont considérés comme de mauvais employés dans le
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J’ai une formation en informatique et je vis aux États-Unis depuis 20 ans. J’étais considéré comme l’un des meilleurs ingénieurs par toutes les entreprises qui m’employaient. Je ne suis pas diplômé d’une grande école d’ingénieurs, et personnellement je ne crois pas que le battage médiatique des meilleures écoles attire. J’occupe un poste de direction depuis 10 ans et j’ai depuis interviewé et embauché des personnes pour divers rôles dans les logiciels.
Permettez-moi de reformuler le détail de la question : « J’ai entendu des cadres supérieurs de l’organisation dans laquelle je travaille dire que les ingénieurs à la peau brune, en particulier les Indiens, sont considérés comme de mauvais employés aux États-Unis. Est-ce vrai ? Je prévois d’aller aux États-Unis l’année prochaine. pour une maîtrise en informatique ; est-ce que le fait d’être originaire de l’Inde affectera mes perspectives d’emploi là-bas ?” Étant donné l’orthographe du mot “organisation”, je vais hasarder une supposition et dire que quelqu’un dans une entreprise indienne a fait ce commentaire au PO. Qui sait, cette personne a peut-être été frustrée par son expérience aux États-Unis ou n’a pas eu la chance d’émigrer aux États-Unis malgré ses efforts ? Nous ne connaîtrons peut-être jamais les intentions de cette personne. C’est un commentaire raciste car les Indiens ne sont pas les seuls à avoir la peau brune au monde.
Maintenant, gardons ce commentaire de côté et essayons de répondre à la question. En bref, étant donné la quantité d’Indiens employés dans l’informatique en Inde et dans le monde, vous obtenez un sac mélangé. Au cours de mes 22 ans de carrière, j’ai vu surgir des problèmes de qualité quelle que soit la nationalité de la personne qui écrit le code. J’ai dû m’asseoir avec des Indiens et des Américains pour expliquer pourquoi leur code mal écrit ne fonctionnerait pas, et j’ai en fait dû dicter comment le code devait être écrit. Mon entreprise utilise beaucoup de logiciels développés par des personnes de différents coins du monde, et si des problèmes de qualité surviennent, ils ne peuvent pas être attribués à la nationalité des ingénieurs.
La plupart des entreprises offshore (ou d’externalisation informatique) n’embauchent pas de personnes pour écrire du code complexe. Ainsi, ils peuvent embaucher des personnes issues d’écoles d’ingénieurs de niveau intermédiaire en Inde avec une expérience minimale. Au contraire, certaines des plus grandes sociétés de logiciels telles qu’Oracle, SAP, Google, Yahoo et Microsoft qui se sont installées en Inde il y a une décennie ou deux embauchent les meilleurs ingénieurs des meilleures écoles indiennes. Cela ne signifie pas que les ingénieurs des écoles intermédiaires sont mauvais, et ceux des écoles supérieures sont bons. La qualité du code dépend de la capacité de l’ingénieur à apprendre la technologie rapidement, sa capacité à comprendre et à résoudre les problèmes, sa capacité à travailler en collaboration avec les autres membres de l’équipe et son éthique de travail. De plus, la méthodologie de développement logiciel de l’entreprise et sa culture de travail jouent un rôle clé dans la qualité d’un produit.
Je dois mentionner un problème de poule et d’œuf dans l’industrie du logiciel américaine et indienne. La demande de logiciels et de services était (et est toujours) élevée. Parfois, il existe des attentes irréalistes concernant l’expérience, même si la technologie elle-même peut être nouvelle. Par exemple : SAP CRM était nouveau au début des années 2000, et j’avais indiqué mes 6 mois d’expérience sur le CV lorsque je cherchais un emploi. Un recruteur (un américain) m’a dit que mon expérience était légère, et m’a dit qu’il cherchait quelqu’un avec 3 ans d’expérience. Maintenant, il y a des gens qui pourraient simuler leur expérience juste pour obtenir des emplois comme ceux-ci, et je ne les blâme pas parce que le problème a été créé par l’industrie elle-même.
Il y a des moments où les employeurs ont un très petit budget pour embaucher des ingénieurs. Encore une fois, au début des années 2000, j’ai reçu un appel concernant un poste, mais avec une offre de rémunération très modeste (la moitié de ce que quelqu’un aurait attendu pour ce poste). Si quelqu’un avec peu ou pas d’expérience voulait vraiment ce travail, il aurait simulé son expérience pour l’obtenir. Si cette personne avait fini par être embauchée, le gestionnaire n’aurait pas eu le droit de se plaindre de la qualité du travail de cette personne.
Certaines descriptions de poste sont vraiment vagues et attirent donc des tonnes de CV, dont beaucoup proviennent de personnes qui ne sont souvent pas qualifiées. De telles descriptions de poste montrent à quel point elles ont été rédigées à la hâte, que l’employeur et le recruteur n’ont pas travaillé assez dur pour comprendre les exigences du poste.
Ces problèmes persistent dans l’industrie, mais pas autant qu’avant. Les recruteurs sont devenus plus intelligents et certains travaillent dur avec les employeurs pour s’assurer que les descriptions de poste sont détaillées, que le budget est adéquat pour les postes à publier et que les exigences sont réalistes.
Il est encourageant de voir des immigrants de toutes nationalités, y compris des Indiens, lancer leurs propres sociétés de logiciels et de services et créer des emplois aux États-Unis. Le plus gros problème maintenant est que les personnes hautement qualifiées diplômées de certaines des meilleures écoles d’ingénieurs aux États-Unis et ailleurs sont confrontées à un système d’immigration brisé, ce qui a un impact sur l’économie américaine (référence : http://chicagoinno.streetwise.co/2016/05/ 16/sans-visa-startup-immigrant-entrepreneurs-try-h-1b-opt/).
Oui, c’est vrai (je travaille en Inde et je suis indien) et certaines des raisons sont :
1) Pas de passion pour le codage. Ils veulent juste que ça marche, c’est tout. La plupart ne savent même pas ce qu’est un code flexible et maintenable (ou son objectif). La passion pour le codage est le facteur le plus déterminant pour la qualité.
2) La plupart ne lisent pas de livres. Nous ne pouvons pas être bons dans l’écriture de code à moins de savoir ce qui est bon et ce qui est mauvais. Cette connaissance vient des livres (et de l’expérience). Vous ne lirez des livres que si vous avez de la passion, donc le point 1) tue le point 2). Ils lisent des livres juste pour effacer des interviews. Il y a un grave défaut dans le
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Oui, c’est vrai (je travaille en Inde et je suis indien) et certaines des raisons sont :
1) Pas de passion pour le codage. Ils veulent juste que ça marche, c’est tout. La plupart ne savent même pas ce qu’est un code flexible et maintenable (ou son objectif). La passion pour le codage est le facteur le plus déterminant pour la qualité.
2) La plupart ne lisent pas de livres. Nous ne pouvons pas être bons dans l’écriture de code à moins de savoir ce qui est bon et ce qui est mauvais. Cette connaissance vient des livres (et de l’expérience). Vous ne lirez des livres que si vous avez de la passion, donc le point 1) tue le point 2). Ils lisent des livres juste pour effacer des interviews. Il y a une grave faille dans le processus d’entrevue, je pense.
3) Tout le monde veut être Architecte Technique et Manager sans faire ses preuves. Soyez d’abord un bon ingénieur logiciel. La plupart ne savent même pas à quel point leur code est mauvais. Ils utiliseront des noms de variables comme x1, x2 et auront des méthodes de 400 lignes et le pire, c’est qu’ils seront fiers d’avoir écrit une méthode de 400 lignes et une classe de 2000 lignes que personne ne comprend. J’ai vu des gens avec plus de 10 ans d’expérience en Java qui ne savent même pas écrire correctement un cours Java et rêvent d’être architectes.
4) Ils ne croient pas aux tests. Si vous ne voyez pas une NullPointerExceptions aléatoire dans votre code comme humiliante, vous ne pouvez pas dire grand-chose et dieu sauve votre employeur.
5) Personne ne discute d’idées techniques pendant le déjeuner et après le bureau. Ils ne parlent que de promotions et de randonnées. Parfois, je me demande à quel point les gens peuvent être éhontés en trompant leurs entreprises. Il ne s’agit que d’argent et pas d’éthique.
6) Et ils n’accepteront jamais leurs erreurs, en rejetant toujours la faute sur la direction et les gens aux États-Unis. Vous pouvez soit accepter votre erreur, la considérer comme une expérience d’apprentissage et en sortir meilleure, soit la blâmer sur quelqu’un d’autre et être un mauvais programmeur pour toujours.
Si un développeur répare deux défauts par semaine et introduit un défaut à son tour et touche la moitié du salaire de quelqu’un aux États-Unis, je ne pense pas que ce soit rentable du tout.
Jetez un œil à la qualité des questions posées par les Indiens dans les blogs et les forums. La plupart seront comme :
a) Je reçois cette exception dans Hibernate (ou Spring). Que fais-je?
b) Comment puis-je apprendre J2EE en une semaine ? (oui d’accord, pourquoi pas 24 heures)
c) Quelqu’un peut-il me donner le code d’un arbre Rouge-Noir (afin que je puisse le mémoriser pour l’interview) ?
etc…
Réponse courte : non, être Indien n’est pas un handicap – je dirais que les Indiens sont en train de devenir une force majeure de la technologie dans le monde entier, et je pense qu’une connaissance d’eux est utile, voire essentielle pour les Occidentaux.
En tant qu’Américain, j’apprends à travailler avec les Indiens. Franchement, je ne remarque pas un énorme écart de qualité dans le code – peut-être parce que j’ai la chance de travailler avec de bonnes personnes que je respecte beaucoup. Je remarque certaines différences qui peuvent entraîner des problèmes de communication et de frustration, et je dis ces choses non par hostilité, mais dans l’espoir que nous puissions apprendre à travailler ensemble et à améliorer la technologie :
- accents –
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Réponse courte : non, être Indien n’est pas un handicap – je dirais que les Indiens sont en train de devenir une force majeure de la technologie dans le monde entier, et je pense qu’une connaissance d’eux est utile, voire essentielle pour les Occidentaux.
En tant qu’Américain, j’apprends à travailler avec les Indiens. Franchement, je ne remarque pas un énorme écart de qualité dans le code – peut-être parce que j’ai la chance de travailler avec de bonnes personnes que je respecte beaucoup. Je remarque certaines différences qui peuvent entraîner des problèmes de communication et de frustration, et je dis ces choses non par hostilité, mais dans l’espoir que nous puissions apprendre à travailler ensemble et à améliorer la technologie :
- accents – Pas le plus gros problème, une fois qu’on s’y habitue. Assez de personnes en Inde parlent anglais (~ 100 millions) pour qu’il soit justifié comme son propre dialecte de l’anglais, comme l’écossais, l’anglais australien, ou quoi que ce soit d’autre. Il est utilisé dans le gouvernement, l’éducation, les médias, et il n’est pas exagéré de dire que la langue anglaise maintient le pays ensemble. Non seulement cela, mais il semble également y avoir des différences régionales dans l’anglais indien – les gens du Nord ont une intonation plus forte et plus chantante tandis que les gens du Sud ont une intonation plus marmonnée et plate. Passez suffisamment de temps avec les Indiens, et des choses étranges peuvent arriver – ma femme m’a dit qu’après des conférences téléphoniques en Inde, je lui parlais parfois avec cet accent !
- se disputer – les Américains, lorsqu’ils ne sont pas d’accord, semblent formuler ce qu’ils disent en circonlocution – les cultures latines encore plus, et les cultures d’Asie de l’Est insinuent simplement le désaccord. Les Indiens adorent une bonne discussion décousue pleine d’interruptions. “Non vous vous trompez!” « C’est faux ! » Parfois, ils discuteront exactement du même point, ou parleront de deux choses complètement différentes ! Cela ne semble jamais dégénérer en insultes ou en colère, c’est juste la façon dont ils font les choses.
- Hiérarchie – Autant que les Indiens aiment se disputer, ne jamais être ouvertement en désaccord avec quelqu’un au-dessus de vous, jamais. Même si vous travaillez pour un patron indien aux États-Unis. Quoi qu’il en soit, ils ont toujours raison. Les Indiens semblent très jaloux de leur propre statut social et, en tant qu’Occidental, vous devez faire preuve d’un peu plus de déférence que d’habitude envers vos supérieurs – mais ils l’apprécieront. Je blâme leurs mères.
- email – je suppose que l’Inde a une culture plus orale – où la vraie communication se passe en face à face. Mais ce que cela signifie, c’est que vous pouvez écrire cinq fois à un collègue indien et qu’il ne réponde jamais, quelle que soit l’urgence. Il semble parfois que vous deviez leur écrire quelque chose au moment exact où ils pensent à cette chose et ne font rien d’autre. J’ai vite appris à tout faire en parlant.
- organisation – En tant que personnes très énergiques, les Indiens semblent prospérer dans l’agitation et le chaos organisationnel, et essaient de tout faire à la fois. Comme me l’a dit un Indien : « Mon travail est ma vie, et ma vie est mon travail ! Je me souviens avoir travaillé avec un collègue sur un projet avec un délai de 4 mois qui apprenait également Python et Machine Learning, construisait le site Web de l’entreprise et concevait la base de données. Et pourtant, d’une manière ou d’une autre, le travail semblait toujours être fait !
- diversité – Pas une surprise, mais l’Inde est un pays plein de divisions – religion, langue, région. Il y a un clivage Nord-Sud, un clivage sikh/hindou/musulman/jain (l’Inde a même d’anciennes communautés chrétiennes et juives), des divisions entre les castes, la famille. C’est des trucs que je ne peux même pas commencer à comprendre.
- penser – Peut-être le plus difficile à définir. Les anciennes épopées sanskrites comme le Mahabharata ont tendance à entrelacer une histoire dans une autre, à décaler les délais sans avertissement et à frapper l’Occidental comme décousu par rapport aux récits plus directs de la Bible ou d’Homère. Et la même chose quand on parle à des Indiens de sujets techniques – une idée se confond avec une autre, les choses ne semblent pas trop cohérentes, et la conversation va où elle peut, les contraintes de temps sont au diable. Ce qui est étrange, c’est que si vous prenez des notes et écoutez attentivement, la logique vérifie souvent et vous pouvez trouver des informations très intéressantes.
Il est facile pour les deux parties de tomber dans le ressentiment – les Occidentaux en veulent aux parvenus moins chers et les Indiens en veulent à la complaisance établie. Mais les Indiens et les Occidentaux travaillant ensemble n’est pas une situation qui disparaîtra de sitôt, et nous devons apprendre les uns des autres et apprendre à travailler ensemble – l’avenir de la technologie en dépend.
Absolument pas. Mais je peux voir d’où vient le stéréotype.
Je travaille dans une entreprise assez populaire dans la région de la baie et nous avons non seulement un bon nombre de SE indiennes, nous avons également une base à Bangalore (Inde).
Le fait est qu’il y a de mauvaises embauches indépendamment de l’origine ethnique, du sexe et de l’endroit où elles se trouvent sur la carte. D’après ce que je peux voir, les ingénieurs indiens ainsi que les chinois, les russes, etc. sont des embauches très populaires aux États-Unis. C’est un fait. Les ingénieurs « asiatiques » sont généralement stéréotypés, mais c’est un stéréotype. Si vous êtes bon et pouvez mettre en valeur votre pile, n’importe quelle entreprise se mettra à vos pieds pour vous embaucher. Si tu
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Absolument pas. Mais je peux voir d’où vient le stéréotype.
Je travaille dans une entreprise assez populaire dans la région de la baie et nous avons non seulement un bon nombre de SE indiennes, nous avons également une base à Bangalore (Inde).
Le fait est qu’il y a de mauvaises embauches indépendamment de l’origine ethnique, du sexe et de l’endroit où elles se trouvent sur la carte. D’après ce que je peux voir, les ingénieurs indiens ainsi que les chinois, les russes, etc. sont des embauches très populaires aux États-Unis. C’est un fait. Les ingénieurs « asiatiques » sont généralement stéréotypés, mais c’est un stéréotype. Si vous êtes bon et pouvez mettre en valeur votre pile, n’importe quelle entreprise se mettra à vos pieds pour vous embaucher. Si vous n’êtes pas bon, alors je vous encourage vraiment à vous améliorer ou à changer de carrière. La race n’a rien à voir là-dedans.
Maintenant pour compléter ma réponse. La vie n’est pas que soleil et arcs-en-ciel. Il y a des raisons pour lesquelles les ingénieurs indiens étaient considérés comme légèrement « pires » que les ingénieurs locaux.
Voici une courte liste :
- Barrière de la langue. Souvent, la communication est un problème. Même si les technologies utilisées par les deux parties peuvent être les mêmes, le raisonnement derrière la fonctionnalité peut avoir été perdu dans la traduction. Des choses arrivent. Cela signifie simplement que les gens ont juste besoin de passer plus de temps à détailler les choses. Quoi qu’il en soit, l’Inde est de plus en plus avancée, donc ce bloqueur est en train de disparaître.
- Surcharge de travail. Le boom industriel de la Chine en est un bon exemple ; où le marché occidental a inondé la Chine de contrats de fabrication. La vitesse a été priorisée et la qualité a été négligée. Lorsque les entreprises américaines ont découvert que les développeurs en Inde ne coûtaient qu’une fraction de ce que coûtaient les développeurs de leur propre pays d’origine, la demande a grimpé en flèche. Lorsque la demande augmente, la charge de travail des ingénieurs indiens augmente, ce qui signifie plus de délais, plus de lignes de code, plus de tout. Et le plus souvent, la qualité diminue.
- Certaines personnes sont ignorantes et stupides.
D’après ce que je peux dire, les SE indiennes ne sont pas différentes des SE blanches, des SE chinoises et de toute autre ethnie des SE. En fin de compte, c’est vous qui déterminez vos capacités et non votre race. Ne laissez pas cela être une excuse.
Paix.
Non, ce n’est pas vrai. Votre peau brune aura très peu d’effet sur votre employabilité auprès des entreprises américaines en général.
Cependant, il existe une opinion selon laquelle les produits logiciels provenant de sociétés d’externalisation indiennes sont de moins bonne qualité. Je partage ce point de vue. Et ce point de vue peut avoir un effet sur l’embauche de développeurs d’immigrants indiens.
J’ai embauché des informaticiens aux États-Unis et à l’étranger en Inde pendant de nombreuses années. Si on me confie un projet et que je peux embaucher cinq américains, même s’ils sont éloignés, ou je peux sous-traiter à cinq indiens, toutes choses égales par ailleurs je choisirai cinq développeurs américains
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Non, ce n’est pas vrai. Votre peau brune aura très peu d’effet sur votre employabilité auprès des entreprises américaines en général.
Cependant, il existe une opinion selon laquelle les produits logiciels provenant de sociétés d’externalisation indiennes sont de moins bonne qualité. Je partage ce point de vue. Et ce point de vue peut avoir un effet sur l’embauche de développeurs d’immigrants indiens.
J’ai embauché des informaticiens aux États-Unis et à l’étranger en Inde pendant de nombreuses années. Si on me confie un projet et que je peux embaucher cinq américains, même s’ils sont éloignés, ou si je peux sous-traiter à cinq indiens, toutes choses étant égales par ailleurs, je choisirai haut la main cinq développeurs américains.
Les « Américains » comprennent bien sûr les immigrants et les personnes de toute couleur de peau et de toute origine.
J’aurai beaucoup plus confiance en une équipe américaine qu’en une équipe indienne, toutes choses égales par ailleurs, et les raisons de la différence sont culturelles :
- Le travail indien peut être bâclé. Les programmeurs américains se tiennent à un niveau plus élevé. Les Américains semblent avoir une définition plus complète de ce qui est considéré comme acceptable.
- Les Américains sont plus indépendants et assument une responsabilité individuelle.
- Les Indiens peuvent être évasifs. Les Américains communiquent de manière nette et plus honnête. Je peux obtenir une lecture plus précise du statut et des problèmes des Américains qu’avec les Indiens.
- Les Américains veulent exceller, par passion.
- Les écoles américaines semblent être mieux à même de produire le programmeur pratique qui comprend les produits livrables et la qualité.
- Les Américains sont axés sur les résultats.
- Les Indiens, culturellement, ne semblent pas aussi doués pour prendre en compte les commentaires et apporter des améliorations, et ce problème ne se limite pas au travail logiciel.
Malgré cela, il existe des raisons d’externaliser, telles que le coût, l’extensibilité et la réduction des risques, mais pour le moment, les raisons n’incluent pas la qualité ou la vitesse. J’attends avec impatience le moment où je pourrai dire que je veux sous-traiter à une entreprise indienne en raison de la qualité du travail.
Si vous envisagez de faire une maîtrise en informatique aux États-Unis, votre placement final dépendra de vos performances dans votre maîtrise, des cours que vous suivez et surtout du collège à partir duquel vous faites votre maîtrise. Si vous n’êtes pas un très bon étudiant d’un collège indien pas si bon et que vous faites votre maîtrise dans une université inconnue sans recherche aux États-Unis, vous ne pouvez pas vraiment prétendre que vos perspectives d’emploi sont mauvaises parce que vous venez d’Inde. Au lieu de parler théoriquement, je vais vous donner des exemples concrets.
Le premier cas dont je suis au courant est assez ancien il y a environ 13 à 14 ans. L’étudiant était de l’un des th
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Si vous envisagez de faire une maîtrise en informatique aux États-Unis, votre placement final dépendra de vos performances dans votre maîtrise, des cours que vous suivez et surtout du collège à partir duquel vous faites votre maîtrise. Si vous n’êtes pas un très bon étudiant d’un collège indien pas si bon et que vous faites votre maîtrise dans une université inconnue sans recherche aux États-Unis, vous ne pouvez pas vraiment prétendre que vos perspectives d’emploi sont mauvaises parce que vous venez d’Inde. Au lieu de parler théoriquement, je vais vous donner des exemples concrets.
Le premier cas dont je suis au courant est assez ancien il y a environ 13 à 14 ans. L’étudiant appartenait à l’une des nouvelles universités réputées avec de bonnes mais pas d’excellentes notes en ECE. Il a fallu un excellent score GRE, un stage d’été en IIT et un bon SOP et d’excellentes recommandations pour entrer en MS en communication à l’USC. Cependant, il s’est rendu compte qu’il ne serait pas très facile d’obtenir un emploi dans l’industrie et que les logiciels pourraient être une meilleure option. Il a réussi à faire quelques cours entièrement pratiques qui ont été offerts conjointement aux étudiants en CSE et aux étudiants en EPE. Même alors, il a travaillé dans une société de conseil qui offrait des conseils dans le domaine des droits de propriété intellectuelle, où il a été exposé à de nombreux excellents logiciels propriétaires. Il a finalement réussi à entrer dans eBay, puis dans d’autres sociétés de logiciels. Il reçoit de bonnes offres maintenant et gagne aussi beaucoup d’argent.
Son parent qui a fait B. Tech en CSE du même collège indien mais presque 5 ans plus tard et avec de meilleures notes est entré dans une Ivy League aux États-Unis. Il a reçu cinq offres d’emploi après MS dont Yahoo! et Microsoft, mais a décidé de travailler dans une société de streaming musical qui se porte également très bien. Il en est maintenant à son troisième emploi après avoir fait un passage dans la plus grande entreprise du monde. Il a à plusieurs reprises reçu des offres de google, Facebook etc.
Un autre parent éloigné qui a fait son B.Tech en Inde mais n’a pas travaillé si dur sur son GRE, SOP, etc. cela aussi à l’état intérieur dans une société inconnue. Le sien, qui a fait sa maîtrise dans une université de l’Ivy League, travaille déjà chez Apple sans avoir à attendre ne serait-ce qu’un seul jour.
Le fils d’un ami qui a fait son B. Tech dans une bonne université du sud de l’Inde et a travaillé quelques années dans une entreprise multinationale était trop paresseux pour travailler sur son GRE et son SOP. Il a déjà terminé sa maîtrise dans un collège relativement moins connu du New Jersey, mais il cherche toujours un emploi, mais aucun employeur potentiel ne semble disposé à parrainer sa candidature H1B.
Être originaire de l’Inde n’est ni un avantage ni un inconvénient, mais vos résultats à l’université, votre maîtrise de votre matière et le pedigree de votre université américaine compteront beaucoup. De nombreux étudiants médiocres parviennent à entrer dans des collèges moyens ou inférieurs à la moyenne aux États-Unis, puis reprochent à l’Inde de ne pas obtenir de bons emplois. Les bons emplois sont rares partout dans le monde et les États-Unis ne font pas exception. Les États-Unis ont tellement d’universités que n’importe qui de n’importe où avec les pires performances académiques peut être admis quelque part et réussir à obtenir un diplôme MS, mais le simple fait d’obtenir un MS d’une université américaine ne fait pas de quelqu’un un bon professionnel du logiciel. Si vous êtes bon, vous finirez par obtenir un bon travail, mais sinon, vous devrez être extrêmement chanceux pour en obtenir un.
Aux États-Unis, j’ai eu l’occasion d’interagir avec de nombreux professionnels du logiciel dans la Bay Area et ailleurs, notamment à Seattle, Austin et New York. Si je devais parler uniquement des personnes ayant une expérience de travail entre 5 et 15 ans, je trouve que leurs salaires varient principalement entre 150 000 USD et 300 000 USD, mais étonnamment, il y a pas mal de personnes ayant une expérience de plus de 10 ans qui touchent des salaires près du bas de l’échelle et certains qui ont beaucoup moins d’expérience, plus proche de 5 ans, obtiennent des salaires autour de 300 000 et un très petit nombre même au-dessus. Permettez-moi de préciser qu’ils viennent tous d’Inde et ont tous des diplômes de maîtrise des États-Unis. Votre niveau de connaissances, votre éthique de travail, vos efforts, vos compétences en négociation, tout compte.
Je connais deux frères qui sont tous les deux assez bons avec l’aîné qui a le double d’expérience. Les deux gagnent beaucoup d’argent, mais le plus jeune gagne plus parce qu’il est un meilleur négociateur et que son choix d’emploi est meilleur, ce qui bien sûr signifie également que la croissance de ses connaissances est plus ciblée.
Je peux continuer à donner des exemples mais ceux-ci auraient clarifié ce que je voulais dire.
Je vis dans la Silicon Valley ; il existe d’innombrables organisations ici qui embauchent un grand nombre de travailleurs technologiques étrangers. Je ne pense pas que vous ayez à vous soucier de votre origine ethnique si vous envisagez de travailler dans une grande région métropolitaine des États-Unis. La mauvaise réputation des travailleurs indiens dont vous entendez parler est due au programme qu’ils ont étudié dans toutes ces écoles IIT. Apparemment, ce sont tous des cours de programmation par cœur, et aucune formation sur les compétences générales ou apprendre à apprendre – ce qui entraîne une mauvaise adéquation avec la culture.
Les techniciens américains seront globalement plus complets, ayant dû étudier l’histoire, l’art,
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Je vis dans la Silicon Valley ; il existe d’innombrables organisations ici qui embauchent un grand nombre de travailleurs technologiques étrangers. Je ne pense pas que vous ayez à vous soucier de votre origine ethnique si vous envisagez de travailler dans une grande région métropolitaine des États-Unis. La mauvaise réputation des travailleurs indiens dont vous entendez parler est due au programme qu’ils ont étudié dans toutes ces écoles IIT. Apparemment, ce sont tous des cours de programmation par cœur, et aucune formation sur les compétences générales ou apprendre à apprendre – ce qui entraîne une mauvaise adéquation avec la culture.
Les techniciens américains seront dans l’ensemble plus complets, ayant dû étudier l’histoire, l’art, voire des cours au choix tels que la menuiserie, les cours de langues étrangères, la musique, etc. dans leur premier cycle. L’accent est mis sur la bonne rédaction, la bonne élocution et la présentation en toute confiance à votre équipe ou à un public plus large.
Il existe un fossé culturel certain qui n’aide pas les Indiens. D’après mon expérience avec les travailleurs indiens, ils recherchent des « raccourcis » et des « solutions rapides » au lieu de passer du temps à réfléchir et à résoudre les problèmes en profondeur.
Il y a aussi une question de différence dans les pratiques d’hygiène et la façon dont les coiffures, les poils du visage et les vêtements sont bien entretenus – ce sont des problèmes mineurs qui ne devraient pas avoir d’importance au travail, mais ils ajoutent au préjugé contre les Indiens.
Cela n’aide pas non plus que dans les organisations, les Indiens s’en tiennent aux autres Indiens, ce qui, pour être honnête, semble égoïste et isolationniste pour les Américains comme moi. Prendre beaucoup d’appels personnels en parlant en hindi est une mauvaise culture. Chercher des raccourcis est une mauvaise culture. Arriver tard et partir tôt est une mauvaise culture. Ne pas apprendre à s’habiller ou à se coiffer selon les normes américaines est une mauvaise culture. Interrompre constamment vos collègues pour obtenir de l’aide au lieu de planifier une réunion est une mauvaise culture.
Ma recommandation en tant que travailleur technologique de la Silicon Valley est soit de s’assimiler complètement à la culture américaine, soit de rester à la maison et de trouver du travail en Inde.
C’est un sujet sensible. Je pense que les entreprises sont très heureuses de faire venir des travailleurs aux États-Unis, quelle que soit leur origine. Tout tourne autour des dollars. À l’exception de quelques-uns, ils ne se soucient pas de savoir qui le fait et comment cela est fait. « L’informatique » reste un monde étranger à la plupart des MBA américains qui préfèrent ne pas s’en soucier. « IT » est un coût lourd pour la plupart des entreprises. Prenez par exemple Target dont les systèmes ont été piratés. Nous n’avons aucune idée de qui dirigeait leurs systèmes backend et le DSI avait une formation technique ou en programmation. Il fallait croire qu’ils n’avaient aucun intérêt à surveiller sérieusement leurs systèmes.
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C’est un sujet sensible. Je pense que les entreprises sont très heureuses de faire venir des travailleurs aux États-Unis, quelle que soit leur origine. Tout tourne autour des dollars. À l’exception de quelques-uns, ils ne se soucient pas de savoir qui le fait et comment cela est fait. « L’informatique » reste un monde étranger à la plupart des MBA américains qui préfèrent ne pas s’en soucier. « IT » est un coût lourd pour la plupart des entreprises. Prenez par exemple Target dont les systèmes ont été piratés. Nous n’avons aucune idée de qui dirigeait leurs systèmes backend et le DSI avait une formation technique ou en programmation. Il fallait croire qu’ils n’avaient aucun intérêt à surveiller sérieusement leurs systèmes.
Si « IT » peut être fait 40% moins cher sans trop de gestion, alors très bien, ils laisseraient aux sous-traitants indiens ou étrangers. Les détails sont laissés à d’autres. Si la qualité est médiocre ou parfois inférieure mais non perceptible, les économies peuvent être justifiées pour la direction.
D’ailleurs, le programmeur américain moyen n’est pas forcément meilleur. Il y a une perception que les programmeurs américains n’ont pas une éthique de travail aussi forte. Les programmeurs américains “semblent” souvent ne pas être aussi occupés à discuter à la fontaine d’eau ou à jouer à des jeux au travail. Mais je remarque que de nombreux travailleurs étrangers savent comment agir devant la direction. Pour les mgmt qui n’ont aucune idée du fonctionnement de la programmation, si vous avez l’air occupé et que vous faites plus de 8 heures, vous êtes probablement un bon interprète. Dans l’esprit de beaucoup, les informaticiens ne sont pas considérés différemment des ouvriers d’usine ou des ouvriers agricoles.
Bien sûr, les entreprises de la Silicon Valley sont différentes car elles embauchent les meilleurs, je suppose.
Questions les plus posées liées à Est-il vrai que les ingénieurs logiciels indiens sont considérés comme de très mauvaises embauches aux États-Unis ? J’ai l’intention d’aller aux États-Unis l’année prochaine pour une maîtrise en informatique ; le fait d’être originaire de l’Inde affectera-t-il mes perspectives d’emploi là-bas ? :
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